Страници: [1]   Надолу
  Разпечатай  
Автор Тема: Запис на заповед  (Прочетена 3492 пъти)
0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.
512: loadMemberContext(): member id 1 not previously loaded by loadMemberData()
Файл: /home/lawsbgco/public_html/forum/Sources/Load.php
Линия: 969
cris
Претендент
**

Карма: +0/-0
Липсва Липсва

Публикации: 10


« : Февруари 21, 2013, 01:13:33 »

Може ли някой да каже наказуемо ли е ако издателят на запис на заповед си преправи подписа при полагането му, когато записът е обезпечение по договор?
« Последна редакция: Февруари 22, 2013, 01:29:09 от admin » Активен
leonskia
Модератор
Джедай
****

Карма: +38/-1
Липсва Липсва

Публикации: 526



WWW Ел. поща
« Отговор #1 : Февруари 26, 2013, 02:57:38 »

Записа на заповед не е каузална сделка и като такава няма как да го обвържете с договора.
евентуално са възможни действия свързани с търсене на отговорност за неизпълнение на договорни условия, ако е предвидено, че страната задължително следва да предостави обезпечение.
Активен

Dixi et animam salvavi
cris
Претендент
**

Карма: +0/-0
Липсва Липсва

Публикации: 10


« Отговор #2 : Февруари 26, 2013, 06:44:17 »

Сигурно случаят не е често срещан, но фактът е, че издателят си е преправил подписа и експертизата твърди, че не е негов. Тук по-скоро имам предвид дали е приложим чл.212 НК?
Активен
1000
Модератор
Джедай
****

Карма: +12/-0
Липсва Липсва

Публикации: 204



« Отговор #3 : Февруари 27, 2013, 12:48:49 »

Сигурно случаят не е често срещан, но фактът е, че издателят си е преправил подписа и експертизата твърди, че не е негов. Тук по-скоро имам предвид дали е приложим чл.212 НК?

Чл. 212. (Изм. - ДВ, бр. 28 от 1982 г., в сила от 01.07.1982 г.) (1) (Изм. - ДВ, бр. 10 от 1993 г., изм. и доп. - ДВ, бр. 26 от 2010 г.) Който чрез използване на документ с невярно съдържание или на неистински или преправен документ получи без правно основание чуждо движимо или недвижимо имущество с намерение да го присвои, се наказва с лишаване от свобода от две до осем години.

Не мисля, че е приложим.
Активен

leonskia
Модератор
Джедай
****

Карма: +38/-1
Липсва Липсва

Публикации: 526



WWW Ел. поща
« Отговор #4 : Февруари 27, 2013, 12:50:28 »

За ангажирането на наказателна отговорност за измама мисля, че на този етап няма как да домогнете. Поне не и докато не бъде използван преправения документ.
Активен

Dixi et animam salvavi
cris
Претендент
**

Карма: +0/-0
Липсва Липсва

Публикации: 10


« Отговор #5 : Февруари 27, 2013, 08:14:39 »

Подписването и авалирането на записа са условието издателя да получи имущество на разсрочено плащане. В този смисъл смятам, че документът е бил "използван". 
Активен
cris
Претендент
**

Карма: +0/-0
Липсва Липсва

Публикации: 10


« Отговор #6 : Февруари 28, 2013, 07:35:22 »

Проблемът всъщност е невъзможността да установиш, дали издателят полага истинският си или преправен подпис. Предполагам, че дори собственоръчно да си напише имената върху записа, пак ще може да отказва авторството на самия подпис (ако леко го поизмени) и по този начин, при подходяща експертиза, да избяга от отговорност. Имам предвид, че вероятно ще може да се пледира, че ангажиментът се поема с подписа, а не с изписването на собствените имена.

А от друга страна, във връзка с чл. 212, колко време трябва да ползва имуществото, за да се приеме, че е налице "намерението да го присвои" - 1, 2, 3 или повече години?
Активен
cris
Претендент
**

Карма: +0/-0
Липсва Липсва

Публикации: 10


« Отговор #7 : Март 22, 2013, 10:34:52 »

Очевидно въпросът не е от интерес за широката публика, но очаквах че ще се отзоват представители на кредитиращи институции, които използват този инструмент в дейността си.
Каква е гаранцията, че издателят на запис на заповед се подписва пред вас с истинския си подпис и че в съда няма да отрече авторството си на документа? Полагането му не се извършва пред експерти, които да установят в момента дали не си преправя подписа частично или изцяло. В това отношение би следвало все пак издателят-фалшификатор да носи отговорност, защото от друга страна записът на заповед е основно обезпечение по договорите за финансиране/кредит.
Активен